안민석의 일본 발언
2023
그런데 이 의심이 사실로 굳어지는 게 이번 예산에 나타났다고 봐요.
이 의심을 반박하기 위해서는 정부가 유기홍 위원님이 지금 말씀하시는 일제침탈사 관련된 예산 또 본 위원이 주장한 독도 관련 예산 이런 것들을 적어도 늘리지는 못할망정 깎지는 말았어야 됐다.
그리고 특히 국민들의 의구심을 털어 버리기 위해서는 일본 관련 이 예산을 넉넉히 편성하는 것이 의구심을 해소하는 데 필요했다라고 생각을 합니다.
왜냐하면 예산이라는 것이 국정 철학을 반영하는 것 아니겠습니까, 그렇지요?
그런데 국민들은 친일 대통령, 친일 정권 의심을 하는데 일본 관련된 연구라든지 독도 예산이 줄어들었다?
이래 가지고 우리가 독도를 지킬 수가 있겠어요?
일본은 야금야금 들어오는데.
올해 미국은 동해를 일본해라고 명명했잖아요.
미국이 일본 손들어 주고 있어요.
그러면 우리가 정신 바짝 차려 가지고 독도 교육, 독도 홍보 어떻게 해야 되는가, 교육부가 지금 신경 써야 되는 것 아니에요?
일본은 야금야금 들어오는데.
올해 미국은 동해를 일본해라고 명명했잖아요.
미국이 일본 손들어 주고 있어요.
그러면 우리가 정신 바짝 차려 가지고 독도 교육, 독도 홍보 어떻게 해야 되는가, 교육부가 지금 신경 써야 되는 것 아니에요?
그런데 학생들한테도, 학생들도 독도의 날, 제가 지방 지역 교육청 다니면서 물어보니까 교육감들도 모르시고요.
얼마나 부끄러운 거예요.
이래 가지고 우리가 독도를 지킬 수가 있겠어요?
일본은 야금야금 들어오는데.
올해 미국은 동해를 일본해라고 명명했잖아요.
미국이 일본 손들어 주고 있어요.
기재부하고 얘기를 하고 이야기 지금 정리가 다 됐어요.
거기 핑계 안 댔으면 좋겠어요.
교육부가 교육적인 관점에서, 일본 사람들 보세요.
학생이 5명 있어도 학교를 일본 정부가 지어줘요.
이제 일본하고 우리하고 거의 비등한 경제력이잖아요.
거기 핑계 안 댔으면 좋겠어요.
교육부가 교육적인 관점에서, 일본 사람들 보세요.
학생이 5명 있어도 학교를 일본 정부가 지어줘요.
이제 일본하고 우리하고 거의 비등한 경제력이잖아요.
그렇지요?
교육부가 교육적인 관점에서, 일본 사람들 보세요.
학생이 5명 있어도 학교를 일본 정부가 지어줘요.
이제 일본하고 우리하고 거의 비등한 경제력이잖아요.
그렇지요?
그래서 교육부는 교육의 관점에서 이런 것은 일본 애들―일본 애들이라고 그랬는데―아무튼 일본 하는 정책을 배워야 돼요.
동경한국학교하고 오사카에 있는 한국학교, 금강하고 건국학교 2개 있고요.
교토에 하나 있어요.
일본에 있는 4개조차도 다 달라요.
심지어 오사카에 있는 건국학교하고 금강학교 2개도 다 달라요.
학생들 숫자라든지 환경이 다 달라요.
여기 제가 칠한 것을 읽어 드리면요, ‘일본 정부가 1905년에 독도를 재점령했다.
그런데 1950년대에 한국이 독도를 재침탈했다’ 그렇게 교과서에 나옵니다.
그리고 최근에 미국은 동해를 일본해로 그렇게 명명했습니다.
그럼에도 불구하고 우리는 너무 안일한 것 같아요.
혹시 세 분의 교육감님, 실례지만 독도의 날이 언제인 줄 아십니까?
독도 관련 교육 문제에 대해서 먼저 질의를 드리겠습니다.
(책을 들어 보이며)
교육감님들, 이게 일본 고등학교 교과서고요, 정치․경제 교과서입니다.
이 교과서의 181쪽에 보면요, 여기 죽도 문제라고 돼 있습니다.
죽도는 독도를 이야기합니다.
그래서 여유 부지가 있는 학교 그러면 부산에 학교가 한 500개 되니까 초․중․고 다 500개 되니까 다섯 개 학교 꼴로 하나가 되는 거예요.
많은 게 아니에요.
일본은 모든 학교에 다 있어요.
이것을 부산형 골든플랜을 부산시장하고 제안을 해 가지고 복합시설을 우리가 앞으로 10년 동안에 부산에서 100개를 지어 봅시다, 학생들과 시민들을 위해서.
그것을 한번 협약을 맺어 보세요.
제가 이번 국정감사 때 독도 문제를 가지고 장관과 교육감님들께 말씀을 드리고 있는데요.
우리가 교육에서 할 수 있는 것은 학생들 교육과 홍보이지 않겠습니까, 그렇지요?
일본은 이미 작년부터 고등학교 교과서에 독도가 자기 땅이라는 것, 1905년에 자기들이 독도를 다시 뺏었다 그 내용과 그다음에 1950년대부터 한국이 다시 뺏어 갔다 그런 내용으로 돼 있어요, 교과서에.
그러면 이제 우리가 교육적인 측면에서 해야 될 것은 우리 학생들에 대한 교육을 강화하는 걸 텐데요.
제가 점심 때 독도체험관을 가 봤습니다.
그런데 제가 그 전문가의 이야기를 듣고 자료들을 뒤져 보고 일본의 주장을 보니까 실제로 일본은 그렇게 자신은 하는 것 같아요.
이 문제가 국제사법재판소로 넘어가면 일본이 이길 수 있다라고 그렇게 자신하는 것 같습니다.
그런 일본의 입장에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
그런데 제가 그 전문가의 이야기를 듣고 자료들을 뒤져 보고 일본의 주장을 보니까 실제로 일본은 그렇게 자신은 하는 것 같아요.
이 문제가 국제사법재판소로 넘어가면 일본이 이길 수 있다라고 그렇게 자신하는 것 같습니다.
그런 일본의 입장에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
출판업체가 왜 이 지도를 그렸는지, 또 구체적인 전문가가 누구였는지 거기에 대해서 조사를 해 볼 필요가 있을 것 같아요.
이 지도가 나오게 된 배경 있지 않습니까?
포함해서 당시 일본에 여러 가지 종류의 지도가 있었는데 싹 다, 모조리 독도를 조선 땅이라고 당시에 일본 지도에서 표기를 했어요.
그래서 당시에, 20세기 이전에 여러 가지 종류의 일본 지도들의 배경, 누가 그렸는지 조사를 한번 해 보십시오.
어떻습니까?
그런데 일본이 자기 땅이라고 하는 것이지요.
그래서 지금 치열하게 독도가 누구 땅이냐에 대해 가지고 논쟁이 붙고 있고, 일본은 그러더라고요.
이걸 국제사법재판소에 일본이 제기를 하려고 그러는데 한국이 자신이 없으니까 이것을 막고 있다 그렇게 주장을 합니다.
그래서 독도가 우리 땅이라는 것에 대해서 적극적인 대응이 필요한데.
동북아역사재단 이사장님, 관련해서 제가 다섯 가지 제안을 한번 드려 볼 테니까 말씀 한번 해 주십시오.
그러니까 올해 5억이었는데 내년에 3억 8000, 25%가 삭감되었어요.
아니, 이 와중에 예산이 더 증액돼야 되는 것 아닙니까?
반면에 일본은 독도 홍보에 27억 원을 편성했어요.
여기에 대해서 장관님께서 해명을 한번 해 보시지요.
굉장히 놀라운 지도입니다.
일본인들이 독도를 조선 땅이라고 군사용 지도로 그린 지도인데요, 제가 이 지도를 보면서 일본의 어떤 위치에 있던 사람이 왜 이것을 만들었을까를 국사편찬위원회가 동북아역사재단이랑 같이 조사를 좀 해 볼 필요가 있을 것 같아요.
일단 국사편찬위원장님, 이것 한번 조사를 해 보십시오.
이 지도가 어떻게 해서, 어떤 배경에서 그려진 지도인지 조사를 한번 해 보시기를 제가 요청드리고요.
그런데 여기에 보면 동해에 영토 경계선을 그어 놨는데 송도, 즉 국사편찬위원장께서 말씀하신, 19세기 말이었으니까 그때는 송도가 독도입니다.
독도를 조선 땅이라고 그린 군사지도예요.
일본사람에 의해서 그려졌고요.
장관님은 이런 지도가 존재하는 것은 모르셨지요?
교육부장관 나오세요.
그 300조는 윤석열 전 검찰총장에게 여쭤보세요.
학부모들이 후쿠시마 오염수 방류 이후에 혹시 학교의 단체급식이 일본산 수산물로 들어오지 않을까 걱정하고 있습니다.
그런 일은 없겠지요?
그러니까 동네에서 수영장은 기본이에요.
이런 거 하나하고요.
일본의 공식적인 자료를 제가 확인해 보니까, 우리나라 초중고등학교는 수영장 확보율이 한 1% 정도예요.
일본 초등학교의 수영장 확보율이 한 90%가 돼요.
제가 최근에 자료를 봤어요.
이런 거 하나하고요.
일본의 공식적인 자료를 제가 확인해 보니까, 우리나라 초중고등학교는 수영장 확보율이 한 1% 정도예요.
일본 초등학교의 수영장 확보율이 한 90%가 돼요.
제가 최근에 자료를 봤어요.
중학교는 한 60% 되는 것 같아요.
2021
그래서 여기 관련된 홍보가 중요하다고 보는데요.
제가 오늘 자료들을 두 가지를 한번 비교를 해 봤습니다.
주한 일본대사관에서 나온 Q＆A 자료가 있고요, 그다음에 외교부에서 나온 현황보고 자료가 있습니다.
이 두 가지 자료만 봤을 때 일본이 훨씬 더 자기의 주장을 효과적으로 홍보하고 있다는 느낌이 듭니다.
왜냐 그러면 Q＆A 자료가 비교적 보기도 쉽고 이해하기가 쉽게 잘 정리가 돼 있어요.
제가 오늘 자료들을 두 가지를 한번 비교를 해 봤습니다.
주한 일본대사관에서 나온 Q＆A 자료가 있고요, 그다음에 외교부에서 나온 현황보고 자료가 있습니다.
이 두 가지 자료만 봤을 때 일본이 훨씬 더 자기의 주장을 효과적으로 홍보하고 있다는 느낌이 듭니다.
왜냐 그러면 Q＆A 자료가 비교적 보기도 쉽고 이해하기가 쉽게 잘 정리가 돼 있어요.
반면에 우리 외교부의 현황보고 이 내용은 굉장히 전문적인 수준이고 보기가 좀 짜증 납니다.
오늘 여야 위원님들께서 후쿠시마 원전 오염수 관련된 문제점과 대책에 관련된 말씀을 해 주셨고요.
그럼에도 불구하고 여전히 우리나라 국민들이나 어민들은 불안해하고 있다는 겁니다.
국회에서 더 많은 이야기가 나올수록, 언론에서 더 자주 보도가 될수록 국민들은 내용에 상관없이 불안감은 더 확산될 거라는 점입니다.
제가 볼 때는 말이에요 지금 성화 봉송을 3월 24일부터 하기로 되어 있는데, 일본에 성화가 지금 가 있어요.
코로나 때문에 지금 진행을 못 하고 있는데 3월 24일에 재개하기로 했는데 거기에서 지금 대규모 지진이 났어요.
또 모리 올림픽 조직위원장이 사퇴했어요.
왜냐고 그러면 3월 10일 날 IOC 총회가 지금 예정이 되어 있습니다.
이때 이후의 로드맵들이 얼추 나올 겁니다.
동경 올림픽을 예정대로 할 것인지 말 것인지, 일각에서는 2032를 일본으로 주자는 이야기도 있어요.
그것 절대로 그렇게 하면 안 되겠지요.
그렇지요?
감이 떨어지길 기대하지 말고요.
지금까지 우리는 시간만 기다리고 있었고 그냥 뒷짐지고 있었습니다.
장관으로 임명되는 즉시 장관께서 가장 먼저 전화를 하셔야 될 분이 미국 쪽도 아니고 중국 쪽도 아니고 일본 쪽도 아니고 바흐 IOC 위원장이라고 저는 생각을 합니다.
그래서 IOC 위원장에게 2032 우리 남북 올림픽 유치 의지를 분명히 좀 밝히시고 도와 달라고 하시고요.
왜냐고 그러면 3월 10일 날 IOC 총회가 지금 예정이 되어 있습니다.
2020
오사카의 우리 외교관 자녀들은 일곱 명인데 한 명도 건국학교나 금강학교에 안 다녀요.
그런데 일본은 왜 그러냐?
국제학교에 애들 보내면 일본 정부에서 지원을 안 준다는 거예요.
그런답니다.
그래서 이 문제를 좀 유심히 한번 보셔요.
아까 주일 대사님 말씀 들어 보니까 내년 동경 올림픽에 일본 여론이 찬반 팽배한 것을 확인했고요.
그런데 IOC가 동경 올림픽 1년 연장을 했기 때문에 할 의사가 굉장히 강한 것 같습니다.
언택트 경기를 해서라도 아마 할 것은 같아요.
저 왼쪽 종이 대련 여순박물관 로비에 지금 전시가 돼 있어요.
그리고 13년도까지는 안내판이 있었습니다.
‘저것은 금강산에 있었던 종을 일제시대 때 일본에 의해 가지고 저리 가지고 온 것이다’ 그렇게 써 있었는데 14년부터 그 안내판은 지워졌고요.
저 오른쪽에 있는 저 종은요 인천시립박물관……
지금 있어요, 시립박물관에 가 보시면.
저는 한 다섯 차례 정도 거기 갔었는데, 저게 워낙 금강산 장안사에 있던 종입니다.
일제 때 일본 제국주의자들이 저것을 만주로 가지고 간 거예요.
조선의 혼을 뺏어 간다 그런 이유가 있었던 것 같습니다.
저 왼쪽 종이 대련 여순박물관 로비에 지금 전시가 돼 있어요.
수고하십니다.
남관표 주일 대사님, 먼저 후쿠시마 원전 오염수 방류 관련된 질의부터 드리겠습니다.
이것이 지금 우리나라에서도 관심이고 세계의 환경을 우려하는 많은 분들이 관심인데요.
그런데 지금 정확하게 파악을 못 하시고 있는 것 같아요.
본 위원이 볼 때는 단 한 명도 없어요.
그래서 전 세계에 한국학교가 있는 공관, 그런데 나라가 많지는……
나라는 한 열두세 개밖에 안 돼요, 중국에 12개가 있고 일본에 4개가 있으니까.
그래서 그 공관을 통해서 외교관 자녀 중에서 한국학교 다니고 있는 숫자만 확인하면 되는데 거의 없거나 하나도 없기 때문에 파악하는 것 쉽지 않을 거예요.
일단 그것을 팩트 체크를 한번 하고 싶으니까요, 그것을 좀 해 주시고요.
제가 두 가지 요청을 드리겠습니다.
첫째는 일본은 어떨까?
일본도 전 세계에 일본 정부가 인정하고 지원하는 일본 학교가 있거든요.
그 학교에 일본 외교관 자녀들이 어느 정도 다니고 있는지, 쉬운 자료는 아닐 겁니다마는 최대한 한번 오사카 총영사님께서 일본은 어떻게 하고 있는지 일본의 외교관 자녀들은 어느 정도 비율로 해외에 있는 일본 학교를 보내고 있는지 그것을 최대한 성심을 다해서 파악을 한번 해 주십시오.
첫째는 일본은 어떨까?
일본도 전 세계에 일본 정부가 인정하고 지원하는 일본 학교가 있거든요.
그 학교에 일본 외교관 자녀들이 어느 정도 다니고 있는지, 쉬운 자료는 아닐 겁니다마는 최대한 한번 오사카 총영사님께서 일본은 어떻게 하고 있는지 일본의 외교관 자녀들은 어느 정도 비율로 해외에 있는 일본 학교를 보내고 있는지 그것을 최대한 성심을 다해서 파악을 한번 해 주십시오.
(발언시간 초과로 마이크 중단)
1분 더 쓰겠습니다.
시진핑 주석이 한국에 올 때 저 종을 선물로 가지고 오시고 또 인천에 있는 청나라 종을 문재인 대통령께서 시진핑에게 선물로 서로 교환하는 아시아의 평화를 상징하는, 일본을 용서하고 또다시 저 대련 종을 금강산에 갖다 줘서 북한과의 평화의 길도 열고 그런 개인적인 바람을 오랫동안 가지고 왔습니다.
그래서 제가 지금 비공식적으로 확인하기에는 아주 전례가 없이 대련에 있는 저 금강산 종을 중국 내부에서, 아주 고위급에서 저것을 우리에 돌려주기로 그렇게 결정을 한 것으로 알고 있습니다.
그래서 외교부가 챙겨 주셔서 잘 마무리를 해서 시진핑이 올 때 가지고 오든 국내로 가지고 와서 금강산에 돌려주는 일을 장관님께서 마무리를 해 주셨으면 좋겠습니다.
2017
오른쪽에 있는 것은 지금 현재 인천시립박물관에 있습니다.
원나라 시대 때 종인데요.
일제시대 때 일본군이 무기 제작하려고 부천의 병기창에 옮겨 놓은 것을 갑자기 2차 세계대전이 끝나면서 녹이지를 못하고 그대로 있는 거예요.
원나라 시대 때 만들어진 저 두 종이 중국 게 인천에 있고 금강산에 있던 게 중국에 있는 겁니다.
이것을 맞바꾸기 위해서, 본래 위치에 두는 것은 역사적으로 상당한 의미가 있고 한중 간에 분위기가 좋아지려고 할 때 이게 양 국민들 사이에서도 아주 굉장히 환호 받을 일이라고 생각하는데, 장관님도 저게 이루어지면 좋겠지요?
그래서 경기도나 서울교육감이 ‘우리는 복합시설을 짓겠다’ 경기도 같은 경우는 ‘내년에 30개를 짓겠다’ 이렇게 말씀하시더라고요.
그런데 복합시설이라는 게 행안부하고 문체부하고 기재부하고 이렇게 서로가 같이 협력하지 않으면 이게 반쪽짜리밖에 안 됩니다.
일본 같은 경우는 학교 안에 어린이집이라든지 심지어 노인 시설․수영장․체육관까지 해서 보육시설․교육시설․문화시설을 하나를 가지고 학생과 지역 주민이 함께 쓰거든요.
이런 복합시설을 모델로 하기 위해 가지고 노무현 정부 2007년도에는 관련 부처들 TF 회의가 청와대에서 만들어졌었습니다.
운영이 됐었는데요.
이제 저는 저것 청장이 결정을, 결단을 해야 된다고 보고요.
저 금송은 일본 천황을 상징하는 나무예요.
그런데 일본 왜적을 상대로 전쟁을 벌였던 충무공의 사당에 저게 심어져 있는 게 웃기지 않습니까, 저게?
저것 이전하는 것 한번 검토해 봐야 되지 않겠습니까?
소신 있게 대답하세요.
또 보세요.
본전 저 왼편의 화살표 저 그림이 일본의 금송입니다.
일본 나무 금송이란 말이에요.
다른 곳도 아니고 충무공의 영정을 모신 곳에 일본 금송이 자리잡아야 되겠습니까?
또 보세요.
본전 저 왼편의 화살표 저 그림이 일본의 금송입니다.
일본 나무 금송이란 말이에요.
다른 곳도 아니고 충무공의 영정을 모신 곳에 일본 금송이 자리잡아야 되겠습니까?
최근에, 지난 8월이네요.
아까 오전에 본 위원이 요청했던 현충원의 금송을 뽑아 달라는 요청 그리고 박정희 전 대통령의 현판을 교체해 달라는 요청, 이런 것들을 문화재전문위원들이 이미 한번 토론을 했고 그 토론 결과 존치로 났지 않습니까?
저는 이런 결론을 내린 대한민국 문화재전문위원들은 적폐 대상이라고 봅니다.
어떻게 현충원에 일본의 금송이 있고, 저것도 아마 지금 현재 문화재 전문위원들한테 검토를 맡기면 역사라고 해요, 보니까 그분들의 논리가.
잘못된 역사지요.
잘못된 역사는 바로잡는 것이, 저것이 바로 적폐를 청산해 달라는 국민들의 요구 아니겠습니까?
일본이나 미국이나 유럽이나 선진국 애들은 다 이렇게 하는 것을 우리가 반의 반 정도 흉내라도 한번 내 보자는 것이니까 잘 챙겨 보시고, 이것을 각 순번별로 장관님께서 어떻게 추진할 것인지 보고를 해 주시고요.
2016
더불어민주당 안민석 위원입니다.
지난 11월 28일부터 12월 2일까지 본 특위 위원은 청와대 조 모 간호장교를 만나기 위해서 미국 샌안토니오 브룩스 육군의무사령부를 방문했습니다.
그런데 일본 아사히신문과 이를 인용한 국내 매국적․사대주의적 언론들이 본 국조 위원의 미군기지 방문을 불법 무단침입했고, 퇴거당했다는 식의 보도를 했는데, 전혀 사실이 아닙니다.
(패널을 들어 보이며)
이 사진은 부대 안에서 미군 고위 장교와 찍은 사진입니다.
영상을 먼저 한번 보시겠습니다, 시간이 없어서요.
(동영상 상영)
저게 일본의 초등학교 6학년 수영수업 현장인데요, 저게 특별한 학교가 아니라 모든 일본의 초등학교 6학년들이 저렇게 수영을 합니다.
또 저런 수영장을 모든 일본의 학교가 다 가지고 있어요.
참 부럽고 부끄러운 것이지요.
(동영상 상영)
저게 일본의 초등학교 6학년 수영수업 현장인데요, 저게 특별한 학교가 아니라 모든 일본의 초등학교 6학년들이 저렇게 수영을 합니다.
또 저런 수영장을 모든 일본의 학교가 다 가지고 있어요.
참 부럽고 부끄러운 것이지요.
우리도 한번 해 보자고 작년부터 시작을 했는데요, 제가 전국의 순위를 한번 매겨 보았습니다.
다행인지 불행인지 세월호 이후에 우리 아이들의 안전교육에 대한 관심이 높아지면서 생존수영이 시작되었습니다.
이제서야 시작되었습니다.
일본보다 50년 늦게 시작을 한 겁니다.
정말 부끄러워해야 되는 것이지요.
그런데 도표 한번 보시지요.
그대로 중지시켜 주십시오.
교육감님 일곱 분 중에서 저기가 어디인지 혹시 아세요?
일본의 어느 초등학교 6학년 수영수업입니다.
일본은 모든 초등학교에 저렇게 수영장이 있어요.
저 장면이, 특별한 학교가 아닙니다.
교육감님 일곱 분 중에서 저기가 어디인지 혹시 아세요?
일본의 어느 초등학교 6학년 수영수업입니다.
일본은 모든 초등학교에 저렇게 수영장이 있어요.
저 장면이, 특별한 학교가 아닙니다.
초등학교 6학년인데요 모든 일본의 초등학교 6학년들의 수영이 저 정도입니다.
일본은 모든 초등학교에 저렇게 수영장이 있어요.
저 장면이, 특별한 학교가 아닙니다.
초등학교 6학년인데요 모든 일본의 초등학교 6학년들의 수영이 저 정도입니다.
참 부럽고 부끄럽지요.
우리는 왜 저런 게 안 됩니까?
한편으로 사헌부의 기능을 균형 있게 하면서 국왕과 고위 관료들에 대한 탄핵도 서슴지 않게 했던 것을 파괴하고 자신들의 권력만을 위하여 사헌부의 관료들을 임명하고 그들을 자신의 눈과 귀로 삼아 감찰을 하고 이러한 정보를 가지고 협박과 비리를 일삼았기 때문에 조선은 망하기 시작했던 것입니다.
백성들은 비리세력에 의해서 온갖 명목으로 수탈을 당하고 마침내 자신들의 재산까지 빼앗겨 유리걸식하는 일이 생기게 된 게 조선 후반부 아니겠습니까?
그리고 힘이 없어진 조선은 끝내 나라를 일본 제국주의에 뺏기게 되는 것입니다.
겉으로는 국가의 안위를 위한다면서 실제 자신들의 권력을 위한 감찰은 나라를 파멸로 이끌고 마는 것입니다.
그렇기 때문에 국가정보원에 테러방지를 위한 전권을 주어서는 안 된다는 역사적인 이유가 여기에 있다고, 이것은 김준혁 교수가 저한테 꼭 좀 읽어 달라고 하면서 이야기를 해 준 것입니다.
그게 핵심은 아니고요.
제가 약탈 문화재 찾는 일을 하면서 역사에 대한 관심을 좀 가지게 되었고, 약탈 문화재라는 것이 전 세계에 15만 점이 있습니다, 15만 점.
일본에만 7만 점이 있어요.
약탈 문화재 말씀을 드리려는 게 아니라 약탈 문화재 찾는 일을 하면서 역사에 대해서 좀 관심을 갖기도 했고 역사학자들을 많이 알게 되었어요.
그래서 그 역사학자 중에 한 분이 제가 오늘, 저도 제가 31번째인 줄은 몰랐어요.
문인간첩단 조작사건.
피해자 김우종, 전 경희대 교수입니다.
일본에서 발행되는 잡지 ‘한양’이 반국가단체의 위장 기관지라는 점을 알면서도 원고를 게재하고 원고료를 받는 등 회합했다는 혐의로 이호철, 임헌영, 장병희, 정을병 등 다른 문인들과 함께 1974년 국군보안사령부에 구속됐고 법원은 징역 1년에 집행유예 2년, 자격정지 1년을 선고했습니다.
물론 재심 항소심에서 무죄가 선고되었습니다.
송 씨 일가 간첩단사건.
2015
그러면 이렇게 한번 해 보세요.
미국․영국․일본, 또 이번에 테러 발생한 프랑스 이 4개만, 특별한 의미는 없어요.
이 4개를 제가 그냥 무작위로 제안드리는 것이니까 이 4개 국가에서 살수차, 물대포차 이것의 사용 현황 있잖아요?
그 자료를 저한테 줘 보세요.
저는 뉴라이트 계열의 학자들 존중을 합니다.
그분들 나름대로 또 주장을 하실 표현의 자유가 있고요.
그러나 적어도 일본의 역사왜곡에 맞서고 중국의 동북아공정에 맞서야 되는 이런 단체의 책임자로서 뉴라이트 계열의 교수님들이 이사장을 하는 것은 대단히 저는 적절치 못하다고 생각합니다.
그렇게 임명을 해서도 안 되고 그 임명을 수용을 해서도 안 된다고 생각합니다.
그렇지 않으세요?
경기 오산 출신의 안민석 위원입니다.
전 세계에 흩어져 있는 우리의 약탈 문화재가 15만 점, 그중에서 일본에 있는 것이 약 7만 점, 그 7만 점의 상당수는 일제시대 때 일본 사람들이 일본으로 약탈해 가지고 간 것입니다.
그런데 그 당시에 일제의 우리 문화재 약탈을 막기 위해서 우리나라에서 선교하셨던 수도사 몇 분이 우리 문화재를 지키기 위해서 유럽의 수도원으로 우리의 국보급 문화재를 옮겨 놓았다는 소문이 있었습니다.
그 소문의 실체를 확인을 하기 위해서 제가 그 수도원을 찾아갔습니다.
이시종 지사님께도 말씀을 드렸어요.
‘아이들 안전을 위해 가지고 3면이 바다로 둘러싸인 나라에서 아이들 안전교육 시켜야 되지 않느냐’ 일본은 유치원부터 고등학교까지 모든 아이들을 수영을 다 가르쳐요.
왜?
국민들이 바다로 둘러싸여져 있기 때문에 그렇습니다.
차관님, 왜냐 그러면 제가 2009년도 이명박 정부 시절에 국가재난 전문병원 필요하다고 교과위에서 주장을 한 적이 있어요.
그래서 공무원들하고 의사들하고 일본에 가 가지고 전문병원 시찰도 한 적이 있어요.
일본 같은 경우에는 지진이나 전염병이나 국가재난이 발생하면 평상시에 병원으로 있다가 그런 위급시에는 병상이 500석 1000석이 쫙 깔리면서 긴급 대응을 하는 전문병원이 일본에 수십 개가 있더라고요.
그래서 그것을 보고 와서 이런 것을 우리나라에 하나라도 만들자고 2009년도에 국회에서 제가 치열하게 제안을 했습니다.
그런데 필요없다고 하면서 묵살당했어요.
오늘 특위에서 논란이 된 분산개최 이 문제는 사실은 정부와 평창조직위 그리고 강원도 3자 간에 우왕좌왕하는 사이에 IOC가 분산개최 권고하면서 이게 확산된 것이기 때문에 남 탓할 문제가 아니라 앉아 계신 세 분이 책임을 잘 지셔야 될 문제고요.
그런데 오늘 시종일관 IOC 핑계를 대시고 무슨 시간이 없다 그런 핑계 대시는데 저는 동의할 수가 없습니다.
일본이 동경올림픽 비드파일하고는 다르게 시설 3개 안 짓고 기존에 있는 것 10개 옮겨서 짓겠다고 하는 결정을 IOC집행위원회에서 지난 3월 1일 날 했거든요.
그랬더니 IOC가 잘한 결정이라고 일본 칭찬해 주는……
웹사이트 올라가면 있어요.
일본 애들이 우리의 국보 1호를 남대문으로 지정했어요.
왜?
일본 애들이 자기들의 역사적인 스토리가 있는 이게 보물이거든요.
이제 이것 청산해야지요.
그다음에 남대문 불타 가지고 다시 복구되는 과정에서 러시아산 소나무도 들어왔고, 지금 러시아산 소나무로 단청 공사하고 있지 않습니까?
2014
실질적으로 바다로 둘러있는 나라 중에서 수영을 가르치지 않는 유일한 나라는 대한민국밖에 없어요.
창피한 것이지요.
일본은 초등학교부터 고등학교까지, 6월부터 9월까지 전부 다 아이들이 수영을 합니다.
박태환이 10명 나오면 뭐합니까?
그런데 이게 아이들 인성교육에 기가 막혀요.
그러나 스포츠클럽을 이렇게 나누지는 않아요.
그냥 스포츠클럽이라고 하지요.
두 번째 이유는 종합형 스포츠클럽의 유래가 일본의 정책을 그대로 가지고 온 거예요.
생각해 보면 우리가 지금 하고 있는 것을 종합형 스포츠클럽이라고 이야기해야 될 아무런 이유가 없어요.
혼동되는 다른 체육제도가 있는 것도 아니고요.
아이들이 물속에서 생존적응 훈련까지 같이 병행을 하는 거거든요.
그러면 적어도 삼면이 바다로 둘려 있는 우리나라에서 아이들에게 생존교육의 일환으로 수영을 가르쳐야 되는 것 아니겠습니까?
55년도에 일본에서 여객선 침몰사고가 있어서 168명이 죽습니다, 수학여행 학생들도 있고.
그래서 일본은 그 사고 이후로 수영수업 필수 법을 만듭니다.
혹시 그 사례 들어 보셨습니까?
일반적으로 학교는 왼쪽의 사진처럼 일본 일제시대 때 해 오던 저 수업 방식이고, 혁신학교에서는 소위 말하는 모둠수업을 합니다.
어느 게 더 바람직하고 앞으로 미래의 방향이라고 보십니까?
인프라는 그러한 결과로 나타난 것이고요.
여야 의원들이 공동으로 발의한……
일본처럼 우리도 초등학교 수영을 필수로 가르치자 이 법안이 발의되어 있습니다.
이 법안에 대한 장관의 견해는 어떠합니까?
평소에 이렇게 아이들에 대한 안전 교육에 대해서 무관심하셨다고 저는 생각을 합니다.
사고 당일 장관님의 시간대별 동선에 대해서 본 의원실로 자료를 제출해 주십시오.
일본이나 독일․프랑스․영국, 이런 선진국에서는 아이들에게 수영 수업을 다 시키고 있습니다.
혹시 알고 계십니까?
2013
존경하는 김세연 위원님 말씀에 동의를 하고요.
해외 문화재 반환은 굉장히 치밀한 전략이 필요한 문제예요.
사실 일본에 헤아릴 수 없는 우리 문화재가 있고요.
아마 지금 공식적으로 확인된 게 한 6만 점 정도의 우리 문화재가 있고 이 문화재들이 정상적인 방법으로 즉 말하자면 우리와 일본의 합의에 의해서 일본으로 간 경우는 거의 없다고 봅니다.
그렇지요?
해외 문화재 반환은 굉장히 치밀한 전략이 필요한 문제예요.
사실 일본에 헤아릴 수 없는 우리 문화재가 있고요.
아마 지금 공식적으로 확인된 게 한 6만 점 정도의 우리 문화재가 있고 이 문화재들이 정상적인 방법으로 즉 말하자면 우리와 일본의 합의에 의해서 일본으로 간 경우는 거의 없다고 봅니다.
그렇지요?
그래서 이 결의안을 국회에서 하는 것은, 기본적으로 아주 신중하고 치밀한 전략은 필요하고요.
둘째, 대한민국 국회는 한일 양국의 지속적인 우호관계의 발전을 위하여 대한민국 정부가 일본 정부에 불법 유출된 문화재의 원산국 반환이라는 유네스코 정신에 따라 불법 취득 여부가 확인되는 즉시 대한민국 국립고궁박물관으로 반환 요청할 것을 촉구한다.
셋째, 대한민국 국회는 대한민국 정부가 도쿄 국립박물관이 소장하고 있는 조선대원수 투구․갑옷의 역사적․문화재적 가치에 주목하고 이를 되돌려 받기 위하여 일본 정부와 적극적인 협상에 나설 것을 촉구한다.
소중한 우리 문화재인 조선대원수 투구․갑옷이 조속한 시일 내에 반환되고 반환되기 전에 일본의 반입 경위가 정확하게 규명될 수 있도록 우리 위원 여러분들의 많은 관심과 협조를 바라겠습니다.
감사합니다.
제가 한번 자료를 급히 구해 봤어요.
(자료를 들어 보이며)
일본에서 다 와서 번역을 했어요, 우리 훌륭한 보좌관들이.
이것 드릴 테니까……
그런데 이게 성공하기가 어려울 것 같아요.
지금 문화부에서 아주 의욕적으로 하고 있는 종합형 스포츠클럽 있지 않습니까?
종합형 스포츠클럽 이게 박근혜 정부의 굉장히 대표적인 브랜드 사업이 될 거라고 기대는 하지만 저는 이게 좀 실패할 것 같아요.
왜냐하면 일본이 지금 실패하고 있거든요.
제가 한번 자료를 급히 구해 봤어요.
(자료를 들어 보이며)
돈이 들어가는 문제가 아니지요.
학교가 지역으로 아이들을 밖에 내 보내는 그런 열린 마음을 가지고 있어서 아이들이 다양한 종목으로 하고 있고요.
특히 스포츠클럽 강사를 자꾸 스포츠강사들하고 체육교사들한테 의존하려고 하는데 저희들은 일본의 부카츠 활동을 벤치마킹했습니다.
일본의 부카츠 활동 스포츠 지도교사들은 수학교사가 체육을 가르치고 영어교사가 야구를 가르칩니다.
그래서 실질적으로 오산의 체육교사 20명이 여름방학 동안에 일본의 부카츠 활동을 보고자 2박3일의 연수를 다녀왔습니다.
학교가 지역으로 아이들을 밖에 내 보내는 그런 열린 마음을 가지고 있어서 아이들이 다양한 종목으로 하고 있고요.
특히 스포츠클럽 강사를 자꾸 스포츠강사들하고 체육교사들한테 의존하려고 하는데 저희들은 일본의 부카츠 활동을 벤치마킹했습니다.
일본의 부카츠 활동 스포츠 지도교사들은 수학교사가 체육을 가르치고 영어교사가 야구를 가르칩니다.
그래서 실질적으로 오산의 체육교사 20명이 여름방학 동안에 일본의 부카츠 활동을 보고자 2박3일의 연수를 다녀왔습니다.
참, 3박4일이었습니다.
실질적으로 생존교육을 공교육에서 해결을 해야 되는데 이것을 못 하고 있지 않습니까?
서울시는 일부 하고 있지만요.
일본의 모든 초․중․고등학교는 수영 수업을 하고 있습니다.
알고 계시지요?
우리는 정말 부끄러운 줄 알아야 된다고 봅니다.
맞습니다.
그 양반이 공사 시절에 불평등조약인 제물포조약을 맺어서 일본 군대가 주둔할 수 있도록 했던, 우리로서는 굉장히 아주 우리 민족의 원흉이 되는 사람인데요.
그 사람 이름으로 우리 금강산 근처에서 자생하는 가장 아름다운 우리의 야생화 꽃 이름이 하나부사야입니다.
이것 참 치욕적인 거지요.
저는 이왕이면 명성황후든 민황후든 이렇게 쓰는 게 좋지, 왜 굳이 어감에도 안 좋고 일본 사람들이 부르기 좋아하는 민비라는 표현을 한국학중앙연구원장이라는 분이 굳이 그게 맞다고 고집을 하시고, 그게 신념이라면 좋습니다.
존중하겠습니다.
인정하겠습니다.
저것을, 남의 나라 것을 가지고 갔으면 제대로 좀 전시를 하지, 보관을 하지, 저렇게 없던 옥 장식을 만들고……
저것 정말 굉장히 결례지요.
아까 일본 대사관에서 오셨는데, 오셨으면 내가 좀 혼을 내려고 했는데.
자, 아무튼 그렇게 일단 하고요.
하시고, 그 결과를 일단 되는 대로 확인감사까지 한번 보고를 해 주시고요.
이게 조립 방법을 모른다는 것은 간접적으로 무슨 의미냐 하면 이것을 약탈을 했기 때문에, 약탈했다는 간접적인 또 방증이 되는 것 아니겠습니까?
그래서 이것을 빨리 우리의 전문가를 일본 국립박물관에 보내셔서 일본하고 협력을 해서 조립을 제대로 해서 그래서 다시 특별 열람을 하도록 하고요.
자, 두 번째 이것이 어떻게 해서 일본에 가 있는지, 그걸 좀 조사를 해 달라고 일본 국립박물관에 요청을 하세요.
하시겠습니까?
이거 문화주권의 문제란 말입니다.
그걸 갖다가 이게 왕의 것이네 아니네 뭐 그런 말씀이나 하시고, 그러면 안 되죠.
모자 쓰고 잠행해서라도 일본 들어가서 한번 보고 오세요.
확인감사 전까지 제가 시간 한번 드릴게요.
변장을 해서라도 갔다 오세요.
그리고 마지막으로 그 당시에 장관님께서 그 발언 실수를 해서 사실 뭐 일본 쪽의 우익들한테 큰 빌미를 줘서 일본 쪽에서도 상당히 좋은 호재로 삼았던 것 같은데, 지금 그 발언에 대해서 장관님 어떻게 생각하는지 마지막으로 좀 한번 해명할 기회를 드리겠습니다.
일본 도쿄박물관의 지하 수장고에 있던 것을 3년 동안 끈질기게 공개 요청을 해 가지고 지난 10월 1일 10시부터 12월 23일까지 공개가 되어 있는 겁니다.
(발언시간 초과로 마이크 중단)
철종․고종 황제가 물려받은 투구와 갑옷으로 알고 지금 역사학자들이 주장을 하고 있는데, 저거 정도는 일단 반환 주장 이전에 일본의 반입 경위에 대한 요구를 우리 정부가 좀 해야 된다고 보지 않습니까?
원나라 시대에 기왕후가 자신이 왕비가 된 기념으로 금강산 표훈사에 만든 종입니다.
저 종이 지금 소설처럼 중국 대련의 여순박물관에 있어요.
2.5m의 저 큰 종이 1906년에 일본의 중이 대동아 공영의 일환으로 만주의 절로 가지고 간 거예요.
저 종을 우리가 가져와야 되지 않겠습니까?
저는 저런 입장이 이 문화재를 저렇게 방치하고 있다고 생각을 합니다.
이 관련 기사가 이미 9시 뉴스에 나와서 일본 측에서도 알고 있어요.
일본 천왕 자신이 외손이라고 생각하는 무령왕릉의 뼈가 지하 수장고에 있다고 생각을 해 보세요.
문화 전쟁이 일어날 수도 있어요.
저는 저런 입장이 이 문화재를 저렇게 방치하고 있다고 생각을 합니다.
이 관련 기사가 이미 9시 뉴스에 나와서 일본 측에서도 알고 있어요.
일본 천왕 자신이 외손이라고 생각하는 무령왕릉의 뼈가 지하 수장고에 있다고 생각을 해 보세요.
문화 전쟁이 일어날 수도 있어요.
문화 전쟁 일어나면 박물관장님 책임지실 겁니까?
삽날이 잔돌 바닥에 긁혀 나는 금속음과 함께 아직도 나의 뇌리에 깊숙이 남아 있다.”
다음 “발굴의 책임을 맡았던 김원룡 교수는 보고서에서 또 그 후에도 두고두고 이 발굴을 회고하는 많은 글들을 통해서 당시의 실수를 수없이 뉘우쳤다.” 그렇게 회고했을 만큼 71년도에 무령왕릉의 발굴이 엉터리였음을 회고하고 있습니다.
무령왕릉은 일본 천왕이 자신이 무령왕릉의 외손이다라고 공개적으로 두 번을 밝힌 만큼 일본에게도 관심이 있는 왕입니다.
일본 천왕의 발언을 알고 계세요?
저 금강초롱처럼 학명이 일제 때 일본 사람 이름으로 붙여진 모든 우리의 꽃들 하나하나가 다 사연이 있고 아픈 역사가 있거든요.
전체적으로 우리 야생화 학명에 대한 역사적인 배경에 대해 한번 조사를 해 볼 필요가 있지 않을까요?
어떻게 생각하세요?
그런데 더 기가 막히는 거는 400개 넘는 우리나라의 야생화 중에서 2개만 빼고 전부 다가 저런 식으로 일제시대 때 일본 사람 이름으로 학명이 되어 있어요.
이것 모르셨죠?
그다음에서 저 꽃이 ‘금강초롱’이라는 꽃인데요.
학명이 하나부사야라는 일본 사람인데, 하나부사는 일제시대 때 주한 일본공사를 역임한 사람이에요.
1882년 제물포조약을 체결한 장본인이고요.
즉 말하자면 일제 침략의 원흉이 우리나라에서 가장 아름다운 야생화 금강초롱의 학명 하나부사야로 되어 있어요.
먼저 우리 아이들의 건강에 관련된 질의를 드리겠습니다.
(영상자료를 보며)
지금 PPT를 보시면요 2011년부터 2013년 사이에 일본산 수산물을 사용한 학교 급식 자료가 나왔고 그 자료를 간단하게 정리를 한 것입니다.
보시면 3년 사이에 초․중․고등학교 전체에 616건이 그리고 4327㎏의 일본산 수산물을 사용한 것으로 조사되었습니다.
이것 파악하고 계시나요?